Jan 2, 2023
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Interview mit Volker Türk: UN-Hochkommissar zum Ukraine-Krieg: „Die Täter müssen wissen, dass sie nicht straffrei davonkommen“

Written by Jan Dirk Herbermann

Genf In zahlreichen Ländern beobachten die Vereinten Nationen Verstöße gegen die Menschenrechte – auch auf europäischem Boden. Der seit Oktober amtierende UN-Hochkommissar für Menschenrechte, Volker Türk, beschäftigt sich unter anderem mit dem brutalen Vorgehen der russischen Armee in der Ukraine. „Die Gewalt und das Töten in der Ukraine sind nicht zu begreifen. Es ist sinnlos und absurd“, sagt er im Interview mit dem Handelsblatt.

Türk verfügt über keine direkte Macht gegenüber Regierungen. Der Hochkommissar sucht jedoch den Dialog mit den politisch Verantwortlichen, um Menschenrechte zu stärken. Zudem kann er Ermittlungen einleiten und Unrechtregime öffentlich anprangern.

Bislang haben die ukrainischen Strafbehörden nur wenige Russen für Kriegsverbrechen verurteilt. Zu sicher sollten sich andere Täter aber nicht sein, sagt Türk: „Die Geschichte lehrt uns, dass die Mühlen der Gerechtigkeit mahlen.“

Herr Türk, Sie sind seit wenigen Monaten Hochkommissar und mussten sich sofort mit mehreren schweren Menschenrechtskrisen befassen. Wo ist die Lage der Menschen besonders schlimm?
In Kriegen und Konflikten leidet die Bevölkerung besonders stark. Die Menschenrechte kommen unter die Räder. Wir sehen das in der Ukraine, in Syrien, im Jemen oder auch in Äthiopien, wo glücklicherweise ein Friedensabkommen geschlossen wurde. Auch wenn das Militär putscht wie in Mali und Myanmar oder wenn autokratische Regime nicht von der Macht lassen wollen wie in Nicaragua, kommt es nahezu zwangsläufig zu Unterdrückung. Wir sehen auch Länder ohne funktionierende Regierungen wie in Haiti, dort haben Gangsterbanden in der Hauptstadt Port-au-Prince ein Schreckensregime errichtet.

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Und es gibt Staaten, in denen religiöse und ideologische Fanatiker an den Schalthebeln sitzen.
Ja, wie im Iran oder in Afghanistan. Die jüngst gemeldete Entscheidung der herrschenden Taliban in Afghanistan, den Studentinnen den Universitätsbesuch zu verbieten, ist ein weiterer entsetzlicher Schlag gegen die Rechte der Frauen und Mädchen.

Afghaninnen demonstrieren gegen das Universitätsverbot für Frauen

Seit ihrer Machtübernahme im August 2021 haben die Taliban Frauenrechte massiv eingeschränkt.



(Foto: dpa)

2023 wird die Allgemeine Erklärung der Menschenrechte 75 Jahre alt. Besteht angesichts der trüben Lage Anlass zum Feiern?
Nein. Zum Feiern ist mir nicht zumute. Das Jubiläum sollte uns aber daran erinnern und klarmachen, welch ein Wunderwerk wir mit der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte haben. Nach den Schrecken und Grausamkeiten des Zweiten Weltkriegs, nach dem Holocaust sagten die Länder: „nie wieder“. Die Erklärung mit ihren 30 Artikeln ist das Produkt eines universellen Gedankenguts, geboren aus einem Kataklysmus.

Die Erklärung ist ein Dreivierteljahrhundert nach ihrer Verabschiedung hochaktuell und bietet Antworten auf die großen Herausforderungen unserer Zeit: Sie ist Rechtsdokument und Grundnorm, sie soll allen Menschen, ohne Unterschied, den größtmöglichen Schutz bieten. Jeder Mensch hat das Recht auf Leben, Freiheit und Sicherheit der Person. Ich wünsche mir, dass alle politisch Verantwortlichen die Erklärung lesen und sie zum Maßstab ihres Handelns machen.

Volker Türk

Der österreichische Jurist ist seit Oktober 2022 Hoher Kommissar der Vereinten Nationen für Menschenrechte.



(Foto: dpa)

Russlands Präsident Wladimir Putin scheint sich keinen Deut um die Menschenrechte zu scheren. Seine Armee greift vor allem die Zivilisten in der Ukraine an. Welche Kriegsverbrechen haben Sie besonders schockiert?
Ich habe die Ukraine Anfang Dezember besucht und sah die Schrecken, das Leid und den täglichen Tribut, den dieser Krieg Russlands den Menschen abverlangt. In dem Ort Butscha bei Kiew war ich an der Stelle, wo das Leben eines alten Mannes gewaltsam beendet wurde. Er trug einen Sack mit Kartoffeln nach Hause. Er wurde getötet.

In Isjum, Oblast Charkiw, suchte ich die Reste eines beschossenen Wohngebäudes auf. Mehr als 50 Menschen wurden unter den Trümmern lebendig begraben. Es fanden sich Spuren von ausgelöschtem Leben. Ein Schuh. Ein Klavier. Spielzeug. Ein Schrank voller Kleider. Regale voller Bücher. Ich sprach mit Familien von Kriegsgefangenen, die ängstlich auf Nachrichten über ihre Angehörigen warten, und hörte den Schmerz derjenigen, deren Söhne an der Front sind. Auch erfuhr ich von der besonderen Notlage der Menschen mit Behinderung und Älteren, die nicht in der Lage sind, bei Luftalarm einen Unterschlupf zu erreichen. Die Gewalt und das Töten in der Ukraine sind nicht zu begreifen. Es ist sinnlos und absurd.

>> Lesen Sie hier: UN-Kommission bestätigt Kriegsverbrechen in der Ukraine

Wo stehen Sie bei der Aufarbeitung der Kriegsverbrechen in der Ukraine?
Die Strafverfolgungsbehörden der Ukraine untersuchen derzeit 40.000 mutmaßliche Kriegsverbrechen. Mein UN-Hochkommissariat schickte schon 2014 Ermittler in die Ukraine, das war nach der völkerrechtswidrigen Besetzung der Krim durch Russland und dem Beginn der Kämpfe im Osten. Seitdem haben die Ermittler Berichte mit mutmaßlichen Kriegsverbrechen angefertigt.

Grab in Isjum

In der Stadt hinterließ die russische Armee Hunderte Leichen.


(Foto: IMAGO/NurPhoto)

Erst jüngst dokumentierten sie die Tötungen von 441 Zivilisten in drei Regionen während der ersten Monate der Invasion 2022. Die tatsächlichen Zahlen sind wahrscheinlich wesentlich höher. Wir erfassen auch neue Fälle in Charkiw und Cherson. In einigen Fällen exekutierten russische Soldaten Zivilisten in behelfsmäßigen Gefangenenlagern. Andere wurden nach Sicherheitskontrollen hingerichtet – in ihren Häusern, Höfen und Hauseingängen. Selbst dann, wenn die Opfer deutlich gezeigt hatten, dass sie keine Bedrohung darstellten, indem sie zum Beispiel die Hände in die Luft hielten.

Bislang haben die ukrainischen Behörden nur wenige Russen für Kriegsverbrechen verurteilen können. Welches Signal geht von dieser Straffreiheit in Putins Krieg aus?
Wenn den Tätern weder in der Ukraine noch in Russland der Prozess gemacht wird, müssen die UN-Mitgliedländer entscheiden, ob sie ein internationales Tribunal einrichten. Einzelne Staaten können auch nach dem Weltrechtsprinzip eigene Strafverfahren gegen mutmaßliche Verbrecher einleiten, die ihre Taten im Ausland verübten. Die Geschichte lehrt uns, dass die Mühlen der Gerechtigkeit langsam mahlen. Und die Täter müssen wissen, dass sie nicht straffrei davonkommen werden.

Wird sich Putin jemals vor Gericht für seine verbrecherischen Befehle verantworten müssen?
Das ist politisch wie rechtlich äußerst kompliziert. Ich will nicht spekulieren, aber so etwas erscheint mir zurzeit nicht realistisch.

Noch eine Frage zu China. Ihre Vorgängerin als Hochkommissarin, Michelle Bachelet, zögerte lange, Chinas Führung wegen ihrer Unterdrückungspolitik zu kritisieren. Wie wollen Sie die Machthaber in Peking zur Einhaltung der Menschenrechte bewegen?
Ich setze auf die effektivste Weise und führe einen Dialog mit der Regierung. Es geht um internationale, regionale und nationale Punkte. Der Bericht meines Büros über die Lage Uiguren enthält viele Empfehlungen, um die Menschenrechtslage zu verbessern.

Mehr: Putin entgleitet der Krieg in der Ukraine zusehends



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Politik

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